Мариан Лупу президентом не будет. Никогда!

О молдавском Гарри Поттере, о "переходящем красном знамени" и, конечно же, о нашем "родном" президенте, то бишь врио президента...

ужно признать, что какие бы мы сегодня вопросы ни затрагивали в разговоре с героями наших интервью, главным остается только один: что происходит сегодня с Республикой Молдова? С этого мы и начали нашу беседу с первым полномочным представителем правительства Республики Беларусь в Республике Молдова и Украине, бывшим главным политическим советником и руководителем аналитической группы СНГ Валерием Дмитриевичем Поя. Он является и руководителем многих политических и экономических проектов в странах Содружества Независимых Государств.

Голова — это не есть продолжение шеи...

- Не прошло еще и месяца с тех пор, как в конце прошлого года я встречался с высокопоставленным представителем властей Республики Беларусь, - начал разговор Валерий Дмитриевич. - А несколько дней спустя встретился с одним из кандидатов в президенты Украины, с которым мы давно знакомы и находимся в близких, дружеских отношениях. Я был поражен тем, что оба мне задали одни и те же вопросы, словно сговорились между собой: куда катится Республика Молдова? почему молдавский народ не может защитить свои элементарные права? сколько еще он будет терпеть унижения, обман и воровство?

Мне было обидно все это слушать, потому что я молдаванин, здесь родился, вырос, и я гражданин этого государства. Это была та самая ситуация, когда нечем "парировать", и я просто ответил, что наш народ всегда жил и живет надеждой на лучшее.

- Живет ли эта надежда в вас?

- Поверьте, мне через многое пришлось пройти, именно находясь в Молдове. Несмотря на то, что с предыдущими властями у меня были не самые лучшие отношения, но я никаких личных обид не держу — ни на Владимира Воронина, ни, тем более, на Партию коммунистов. Более того, каждый раз, посещая церковь, а я глубоко верующий человек, зажигал свечку за его здравие: Потому что, объективности ради, следует признать, что они многое сделали для страны, в отличие от тех, кто был до них, и уж не говоря о тех, кто пришел к власти после них.

Вопрос в другом. Когда я вижу, как нынешний председатель парламента и исполняющий обязанности президента, дед и прадед которого были молдаванами, так же как и мои предки, вдруг стал бить себя кулаком в грудь, доказывая, что он румын, то я действительно начинаю понимать и представителя белорусских властей, и кандидата на пост президента Украины, и всех, кто спрашивает о том, куда мы катимся. Особенно при помощи пресловутого альянса "За один евро"...

Я был, есть и останусь молдаванином, и никакой Гимпу в этом меня не переубедит. Ни я, ни мои дети, внуки и правнуки румынами не будут. Скажу больше: если судьба тебе подарила шанс — не выбрала тебя, а именно подарила шанс, и ты волей случая получил эту власть, то нужно понимать и осознавать, что голова — не есть продолжение шеи. Она тот инструмент, которым следует, если не всегда, то хотя бы иногда думать, что ты говоришь, как говоришь и где говоришь.

Нужно еще отдавать себе отчет в том, что, раз уж так распорядилась судьба и ты получил две высшие государственные должности, то будь так добр и представляй интересы своего народа, а не узкопартийные интересы только своей прорумынской марионеточной партии. Долгое нахождение у власти таких людей, как Гимпу, очень опасно для страны, они могут столько бед натворить, что потом долго придется расхлебывать последствия...

Поэтому я со всей ответственностью могу заявить, что страна сегодня катится к полному хаосу, как экономическому, так и социальному, духовному — в коррупционный беспредел. Общество полностью дезориентировано. Простые граждане, не говоря уже о молодежи, с которыми мне приходится встречаться, разочарованы пустыми обещаниями альянса "За один евро". Однако появляются в политике и новые, свежие силы. И есть надежда, что, трезво оценив ситуацию, они смогут помочь стране обрести стабильность, а народу — веру.

Кишиневский Гарри Поттер

- А вы в эти молодые силы верите?

- Молодежь, о которой я говорю, не настолько нова и свежа, да и росла она в довольно сложной обстановке, когда ежемесячно тысячи и тысячи молодых людей уезжали в рабство — на заработки за границу. Потому хотелось бы подчеркнуть, что одной из стратегических ошибок коммунистов была недостаточная работа среди молодежи. Они не сумели привлечь на свою сторону молодежь, способную анализировать реалии и делать на их основе соответствующие выводы. Эта мысль не нова, но работа с молодежью — это подготовка и будущей смены для себя, смены, способной руководить в будущем страной.

Этим не преминули воспользоваться либералы. Взгляните на кишиневского примара по имени Дорин Киртоакэ, ставленника Бухареста, который больше смахивает на эдакого Гарри Поттера, чем на современного руководителя огромного мегаполиса. Так вот, в отношении этого кишиневского Гарри Поттера могу сказать только то, что ходить несколько месяцев по коридорам престижного учебного заведения в Париже и потом всем говорить, что ты закончил Сорбонну — это уже о многом говорит! Как о многом говорит и тот факт, что он очень не любит упоминать о том, что учился и в Кишиневском госуниверситете. И был там далеко не отличником. Ну не любят они свою страну, и ничего с этим не поделаешь!

У меня есть друг, француз, который, кстати, тоже закончил Сорбонну, но работает со своим отцом-фермером и выращивает свиней. То есть неважно, какое ты учебное заведение окончил, важно, что тебе это дало! А если не дано, то, как говорится, за деньги не купишь! А как может руководить городом человек, который не имеет ни малейшего представления о хозяйственной деятельности? И вместо того, чтобы вплотную заняться проблемами погружающегося в хаос Кишинева, его чаще можно увидеть в Бухаресте, чем в здании примэрии, он тусуется на различных мероприятиях в Румынии и становится агитатором Траяна Бэсеску на президентских выборах. Чем не пример марионеточного руководителя?

- Но, может, не все так плохо? Может, опыт не за горами? И примар еще порадует нас благими делами?

- Очень большие сомнения по этому поводу. Когда Дорин Киртоакэ в прошлый новый год "бегал" со своей елкой, то говорил, что ему коммунисты мешают. Сегодня коммунисты не у власти. И возникает вопрос: где же финансирование молодежных проектов, кредитование жилья, создание обещанных молодежи рабочих мест? Нет ничего, кроме пустых обещаний и обмана...

- А как же проект с мусоросжигательным заводом? Ведь он хвастает им повсеместно...

- Еще при господине Урекяне шли разговоры об этом заводе. Но надо отдать ему должное: он трезво представлял себе, какими тяжелыми могут быть последствия от этого завода для такой маленькой страны, как Молдова. И не подписал того договора, потому что осознавал: рядом с заводом надо будет соорудить еще и кладбище, и еще одну онкологическую клинику. Обратите внимание на цифры: проект, который обсуждался при Серафиме Урекяне, оценивался в 50 миллионов евро. Сегодняшний проект почему-то уже стоимостью в 200 миллионов. Возникает вопрос: сколько еще нужно итальянцам отмывать деньги? Замечу еще, что они не впервые появляются в Молдове. Еще во времена Снегура итальянцами активно проталкивалась идея строительства в Молдове клиники по трансплантации органов. Причем строительство намечалось в самом центре столицы. А когда я устроил, по просьбе некоего депутата парламента Покатиловой от имени того же Снегура, встречу для одного такого итальянца с премьер-министром Беларуси, меня спасло от увольнения только то, что это была не моя инициатива...

Желание получить румынский паспорт не означает желание быть румыном

- Говоря о молодежи, вы фактически повторили слова Владимира Воронина, который в свое время с горечью сказал: "Мы посылали на учебу в Румынию молодежь, думая, что к нам вернутся хорошие специалисты, а к нам вернулись одни румыны"...

- Начиная с девяностых годов, кроме разжигания замшелых антироссийских настроений, в обществе почти вообще не уделялось внимания образованию, социально-духовному развитию подрастающего поколения. Мы можем иметь любые успехи в экономике, но если не будет духовного и культурного воспитания молодежи, стране не светит ничего хорошего. Мы вечно будем жить и существовать только на таких кредитах, которыми нынешние власти Молдовы собираются затмить существующие в обществе проблемы.

Но сколько можно жить и держаться на кредитах? Ведь они не идут на благо человека, тем более что существенная их часть разворовывается, отмывается по новому кругу и при новых людях. И так будет всегда, пока у власти в Молдове будут находиться марионетки, живущие на иностранные кредиты, проедающие эти кредиты, затягивая страну в долговую кабалу, не заботясь о завтрашнем дне.

Я могу не разделять многих взглядов В. Н. Воронина. Но в том, что вы сказали, я полностью согласен: мы посылали людей в Румынию учиться, а они возвращались к нам румынами. Могу сказать, что такие люди есть и в силовых структурах. Я знаю многих полицейских, которые учились в Яссах, в других учебных заведениях Румынии, и был просто шокирован, услышав от подполковника полиции фразу: "Да, возможно, мы не правы, но нас так воспитали!"

Скажу больше: когда Владимир Воронин как глава государства выступал за дружбу и прагматическое сближение с Румынией, президент Траян Бэсеску увидел в этой дружбе свою личную политическую корысть. Не могу понять, где корни этой больной теории в мозгах многих румынских политиков, что Молдова обязательно должна быть частью Румынии. Это политика румынского государства: румынизировать любого, кто попадает туда на учебу. И вот здесь я полностью согласен с третьим президентом Республики Молдова.

Заметьте, это не всегда было так. Я неоднократно бывал в Румынии в составе правительственных делегаций Беларуси еще во времена президентства Иона Илиеску. Однако только с приходом к власти Траяна Бэсеску Румыния встала на беспрецедентно опасный путь, причем при поддержке наших отечественных марионеток. И здесь мне бы хотелось подчеркнуть, что в Молдове намного больше здоровых сил, способных остановить этот процесс, который может привести нас только к одному: к гражданской войне. Давайте не будем забывать, что желание получить румынский паспорт не означает желание быть румыном. Это желание связано только с одним: легче выехать в Европу на заработки, чтобы прокормить своих детей и оставшихся дома стариков.

Финансовые "доноры"

- Но ведь не сегодня и не вчера Румыния начала вести эту нечистоплотную игру при поддержке Европы?

- Совершенно верно. Мы должны реально посмотреть на вещи: все, что мы слышим о нашем вступлении в Евросоюз от сегодняшних властей, - сказки и обман, которыми дезориентируются граждане страны. Нам ничего не светит. Тем более что многие высокопоставленные чиновники из Европы, которые посетили Молдову, ясно дали понять, что как минимум лет 30 Евросоюз нам не светит! Вспомните слова Хавьера Соланы... Достаточно посмотреть сегодня на положение Румынии и Болгарии, ставших лаптями Евросоюза, то бишь opincile Europei, чтобы убедиться, что нам до Европы очень далеко.

Во-первых, для того чтобы вступить в ЕС, безработица должна быть не более 2%, на том же уровне должна быть инфляция, социально-экономические показатели должны быть другими. Не говоря уже о совершенствовании законодательства.

Есть и другой, не менее важный вопрос. Почему еще со времен Снегура, когда люди только начали выезжать, не были приняты двусторонние межправительственные соглашения, защищающие права наших граждан в любой стране Европы? Я разговаривал с одной бывшей нашей учительницей, работающей в Италии, которая, по ее словам, лет восемь не держала в руках газеты: В Европе наши люди превратились в настоящих рабов. И Евросоюз спокойно за всем этим наблюдает. Его больше интересуют вопросы демократии. Хотя, такаядемократия — не более чем ширма. И здесь не могу не вспомнить слова бывшего посла РФ в Молдове Николая Тимофеевича Рябова, который однажды спросил меня: "Валерий Дмитриевич, покажите мне, где эта демократия, и я лично буду гоняться за ней с лопатой...".

Почему мы наших граждан за рубежом, которые, практически являются финансовыми донорами, ежегодно пополняющими бюджет почти на два миллиарда долларов, просто используем как поставщиков средств в государственную казну? Многие люди надеются на получение там гражданства, но этого блага смогут добиться только единицы, в крайнем случае получат вид на жительство. Потому что гражданство предполагает в первую очередь и соответствующие социальные льготы. А какое государство пойдет на предоставление массового гражданства в ущерб своим собственным гражданам? Ведь увеличение числа граждан предполагает увеличение объема социальных пособий, в том числе и пенсий...

- На днях разгорелась большая шумиха по поводу "достигнутых" результатов первых 100 дней работы правительства:

- Вы заметили, кто хвалит достигнутые успехи? В основном это очень "объективные" журналисты, такие, например, как Лорена Богза. Это понятно — таким журналистам нужно отрабатывать полученные ордена. Впрочем, вернемся к правительству Филата.

Давайте не будем забывать о том, что любое правительство, в любой стране первые сто дней своего правления бросает все свои силы на реализацию данным избирателям обещаний. Потом уже можно более умеренно присмотреться и начинать спокойно работать. Что же мы имеем сегодня? Вместо обещанных "молочных рек" — повышение тарифов, замораживание зарплат, сокращение бюджетных рабочих мест, сворачивание молодежных и социальных программ. Почему? Да потому что у них другого выхода нет — таковы условия международных финансовых доноров: сократите социальные программы, и мы окажем вам помощь! А это не что иное, как откровенное вредительство своему народу и стране.

Я могу с уверенностью сказать, что единственная страна, которая по-настоящему кредитует Молдову, — это Россия. Ведь мы получаем газ из России по формуле СНГ, а не по европейской. А уж если мы начнем получать газ по европейской формуле, то нам грозит катастрофа. И никакие гимпы и филаты со своими обещаниями не помогут!

Я наблюдаю за нынешними властями и просто удивляюсь: люди получили власть и не знают, что с ней делать. Вместо того чтобы ездить по стране, общаться с народом и договариваться о сотрудничестве, в первую очередь со своими партнерами по СНГ, они красуются на экранах телевизоров и на страницах глянцевых журналов. Кстати, о глянце. Вы видели какого-нибудь руководителя СНГ, скажем Путина, Медведева, Лукашенко или любого другого, на страницах глянцевых журналов? А наши тут как тут. Разве это нормально для такой бедной страны, как Молдова? Конечно, господину Филату хорошо рассуждать о демократии, когда он получает баснословные прибыли от сдачи в аренду "аквариума" на улице Измаильской угол Штефана чел Маре, от приватизированного за гроши цементного завода, ничуть не думая о том, что он сделал и что он может сделать для этой страны.

"Ну возьмите же меня, ну возьмите..."

- И все же, чего следует ожидать простому гражданину от новых глянцевых политических "портретов"?

- Ничего хорошего. Хочу заметить: Лупу уже никогда не будет президентом Молдовы. Он мне не друг и не враг. Но человек, который бесконечно повторяет, что он будет президентом, и, в конечном итоге после множества попыток, таковым не становится, — этот человек становится героем анекдотов. Он настолько был одержим желанием стать президентом, что забыл о народе, ему этот народ, грубо говоря, по барабану.

Во-первых, чем запомнился господин Лупу и что он сделал для страны? Он довольно комфортно чувствовал себя на протяжении восьми лет правления Партии коммунистов — сначала в министерстве экономики, а затем в кресле председателя парламента. И еще один немаловажный фактор: взгляните на прошлогодние апрельские события. Сначала он обвинял либералов и демократов, потом вдруг понял, что народ его вроде бы "любит" и решил сыграть в другую игру, взявшись за руки уже с либералами. Что гласит вечная истина? Единожды предавший, предаст и впредь.

Во-вторых, если он действительно мыслит как государственник и искренне заботится о народе, если он желает стать миротворцем, то после всех переговоров с коммунистами просто обязан был выйти в последний день (когда шло голосование) и сказать: "Вчера состоялась моя последняя попытка убедить ПКРМ проголосовать. Она провалилась, поэтому я, ради блага своего народа, отзываю свою кандидатуру". И вот тогда он вырос бы в глазах избирателей, вырос бы и авторитет самой страны. А как же он поступил? Это мне напомнило сцену из знаменитой юмористической антрепризы: "Ну возьмите же меня, ну возьмите...". А за что взять, за красивые глазки и за европейскую внешность? А дальше что делать с этой внешностью? Я заявляю вам со всей ответственностью, что с Владимиром Ворониным, с Партией коммунистов можно было договориться, но он не сумел этого сделать. Или не захотел...

И о "переходящем красном знамени"

- В этой связи не могу не спросить вас и о так называемых новых политических проектах, хотя назвать их новыми можно с очень большой натяжкой... Удивительно, что большинство из них ссылаются на поддержку их со стороны России...

- Я недавно беседовал с Николаем Чорным, который, как вы знаете, тоже хотел инициировать создание нового политического проекта. Но, судя по его словам, проанализировав, что творится сегодня в Молдове, просто за голову схватился. Это ему плюс и уже дает право считать его достойным человеком для молдавской политики. Уверен, при создании нового проекта ни в коем случае не следует опираться на тот путешествующий из партии в партию политический балласт, который уже запятнал себя. Еще одна партия-однодневка никому не нужна. И в этом я с ним согласен. В конечном итоге ему решать, по какому пути идти, но "бывших" политических туристов надо гнать в шею. Тогда у этого народа, может, и появится настоящий шанс.

Со всей ответственностью могу заявить, что те политики, которые громко кричат сегодня об их поддержке со стороны России, просто-напросто блефуют. Это я говорю со ссылкой на высокие должностные лица в руководстве России. Ни Брагиш, ни Лупу, ни новоиспеченный лидер Цуркан не имеют никакой поддержки со стороны России.

Более того, в беседе со мной один из высокопоставленных российских чиновников сказал, что знает господина Цуркана не с самой лучшей стороны, однако никак не ожидал, что тот так подло поступит с Владимиром Ворониным. Я знаю личные качества господина Цуркана давно и могу ответственно заявить: это беспринципный человек, для которого предательство и личная корысть — норма жизни. Посудите сами: кому лучше знать, если не мне, ведь Владимир Цуркан был моим советником. Самое большее, на что он может претендовать, — это замминистра МВД. А ведь первым заместителем председателем парламента он стал именно при коммунистах. А теперь он претендует на роль лидера партии. Многовато! Причем, партии с самым низким рейтингом в стране! Безответственное и легкомысленное сравнение с партией "Единая Россия" не более чем запудривание мозгов народу со стороны Цуркана, Степанюка и "переходящего красного знамени" Бельченковой! Помните, в свое время жители родного села господина Степанюка устроили его "символичные" похороны с несением гроба по площади. Как любой нормальный человек, я возмущался тогда этим поступком. Сегодня понимаю, насколько дальновидны были его односельчане. Они несли его политический гроб. Вполне уместно теперь организовать его пышные политические "похороны". В этом гробу есть место и для таких людей, как Цуркан и Бельченкова. Как и для всех тех, кто "прыгает" из одной лодки в другую во время больших волн...

Тудор СОРОЧАНУ.